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	<title>Commenti per La Valle del Siele</title>
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	<description>Appunti dalla frontiera. Agricoltura, mercato, scienze, sviluppo</description>
	<lastBuildDate>Tue, 21 Feb 2012 22:47:01 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Commenti su Una buona occasione per tacere. Persa di Mauro</title>
		<link>http://lavalledelsiele.com/2012/02/21/una-buona-occasione-per-tacere-persa/#comment-3012</link>
		<dc:creator><![CDATA[Mauro]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Feb 2012 22:47:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Da giovane ammiravo Capanna (e lo votai anche).

Però allora faceva pura politica. Soprattutto politica sociale. Non si azzardava a parlare di scienza. Nucleare a parte, purtroppo... però gli concedevo il diritto di sbagliare su qualcosa.

Quanto sopra è ben altro. E mi fa male. Come scienziato. E come elettore di Capanna secoli fa. Quando Capanna era ancora ragionevole.

Saluti,

Mauro.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da giovane ammiravo Capanna (e lo votai anche).</p>
<p>Però allora faceva pura politica. Soprattutto politica sociale. Non si azzardava a parlare di scienza. Nucleare a parte, purtroppo&#8230; però gli concedevo il diritto di sbagliare su qualcosa.</p>
<p>Quanto sopra è ben altro. E mi fa male. Come scienziato. E come elettore di Capanna secoli fa. Quando Capanna era ancora ragionevole.</p>
<p>Saluti,</p>
<p>Mauro.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commenti su Una buona occasione per tacere. Persa di Stefano</title>
		<link>http://lavalledelsiele.com/2012/02/21/una-buona-occasione-per-tacere-persa/#comment-3011</link>
		<dc:creator><![CDATA[Stefano]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Feb 2012 21:02:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[mi auguro sia uno scherzo di cattivo gusto del Capanna. Già per scrivere il coccodrillo devono ver avuto parecchio pelo sullo stomaco ma arrivare addirittura ad intitolargli la fondazione...povero Dulbecco, spero che non possa vedere cosa stanno facendo del suo nome.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mi auguro sia uno scherzo di cattivo gusto del Capanna. Già per scrivere il coccodrillo devono ver avuto parecchio pelo sullo stomaco ma arrivare addirittura ad intitolargli la fondazione&#8230;povero Dulbecco, spero che non possa vedere cosa stanno facendo del suo nome.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commenti su Niente ricerca OGM, ma soldi pubblici alla lobby di Capanna di Una buona occasione per tacere. Persa &#171; La Valle del Siele</title>
		<link>http://lavalledelsiele.com/2011/01/28/niente-ricerca-ogm-ma-soldi-pubblici-alla-lobby-di-capanna/#comment-3010</link>
		<dc:creator><![CDATA[Una buona occasione per tacere. Persa &#171; La Valle del Siele]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Feb 2012 18:21:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] particolare la dedica alla sua memoria del progetto &#8220;GenEticaMente&#8221;, del quale abbiamo già parlato e sul quale non vale la pena [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] particolare la dedica alla sua memoria del progetto &#8220;GenEticaMente&#8221;, del quale abbiamo già parlato e sul quale non vale la pena [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commenti su Petrini, ma che stai a di&#8217;? di pantoporato</title>
		<link>http://lavalledelsiele.com/2012/02/20/petrini-ma-che-stai-a-di/#comment-3009</link>
		<dc:creator><![CDATA[pantoporato]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Feb 2012 15:21:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Mauro
ONG? eehehe :)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mauro<br />
ONG? eehehe <img src='http://s0.wp.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commenti su Petrini, ma che stai a di&#8217;? di Mauro</title>
		<link>http://lavalledelsiele.com/2012/02/20/petrini-ma-che-stai-a-di/#comment-3008</link>
		<dc:creator><![CDATA[Mauro]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 23:15:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lavalledelsiele.com/?p=6271#comment-3008</guid>
		<description><![CDATA[No, non fermiamoci, anzi.

Visto l&#039;odio di Petrini per gli ONG, vediamo cosa ne pensava un vero grande, Renato Dulbecco: http://pensieri-eretici.blogspot.com/2012/02/giornata-triste-per-la-scienza.html

Saluti,

Mauro.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No, non fermiamoci, anzi.</p>
<p>Visto l&#8217;odio di Petrini per gli ONG, vediamo cosa ne pensava un vero grande, Renato Dulbecco: <a href="http://pensieri-eretici.blogspot.com/2012/02/giornata-triste-per-la-scienza.html" rel="nofollow">http://pensieri-eretici.blogspot.com/2012/02/giornata-triste-per-la-scienza.html</a></p>
<p>Saluti,</p>
<p>Mauro.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commenti su Petrini, ma che stai a di&#8217;? di alberto guidorzi</title>
		<link>http://lavalledelsiele.com/2012/02/20/petrini-ma-che-stai-a-di/#comment-3007</link>
		<dc:creator><![CDATA[alberto guidorzi]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 23:11:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lavalledelsiele.com/?p=6271#comment-3007</guid>
		<description><![CDATA[Beh se è per questo il presidente dei giovani della Coldiretti (dico giovani attenzione! Cioè persone che devono guardare al futuro, non come me che non mi è rimasto che il passato).
come ha saputo di quanti ettari demaniali si parlava ha presso come divisore la superficie media dei 7/8 ettari ed ha calcolato quanti associati potenziali ci creavano; senza pensare che se per qualcuno era opinabile chiamare &quot;sfigati&quot; coloro che si laureano a 28 anni, qui niente è opinabile, anzi e sicuro che diverrebbero &quot;dei morti di fame&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beh se è per questo il presidente dei giovani della Coldiretti (dico giovani attenzione! Cioè persone che devono guardare al futuro, non come me che non mi è rimasto che il passato).<br />
come ha saputo di quanti ettari demaniali si parlava ha presso come divisore la superficie media dei 7/8 ettari ed ha calcolato quanti associati potenziali ci creavano; senza pensare che se per qualcuno era opinabile chiamare &#8220;sfigati&#8221; coloro che si laureano a 28 anni, qui niente è opinabile, anzi e sicuro che diverrebbero &#8220;dei morti di fame&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commenti su Petrini, ma che stai a di&#8217;? di Stefano</title>
		<link>http://lavalledelsiele.com/2012/02/20/petrini-ma-che-stai-a-di/#comment-3006</link>
		<dc:creator><![CDATA[Stefano]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 22:45:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Carlo sono il tuo cervello...

Cazzo Carlo fammi risalire a bordo, è per te che lo dico! 
Ascoltami Carlin, se lavoriamo insieme magari riesci ad evitare qualche grama figura. Fidati, anche alla tua età non è troppo tardi.

Con amicizia
Il tuo cervello]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Carlo sono il tuo cervello&#8230;</p>
<p>Cazzo Carlo fammi risalire a bordo, è per te che lo dico!<br />
Ascoltami Carlin, se lavoriamo insieme magari riesci ad evitare qualche grama figura. Fidati, anche alla tua età non è troppo tardi.</p>
<p>Con amicizia<br />
Il tuo cervello</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commenti su Basta poco di alberto guidorzi</title>
		<link>http://lavalledelsiele.com/2012/02/20/basta-poco/#comment-3005</link>
		<dc:creator><![CDATA[alberto guidorzi]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 15:12:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lavalledelsiele.com/?p=6263#comment-3005</guid>
		<description><![CDATA[Pensate se nel 1960 avessimo dato ascolto ai soloni del Club di Roma.

Non avremmo avuto la Rivoluzione Verde e molti non sarebbero nati.Qualcuno dirà sarebbe stato meglio!

Al che io rispondo che non la vogliono solo adesso che è avvenuta e ne hanno goduto i frutti, sono come quelli che non vogliono il nucleare, ma per coerenza non spengono la luce della loro casa per un periodo proporzionale a quanto consumano di elettricità vendutaci dai francesi.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pensate se nel 1960 avessimo dato ascolto ai soloni del Club di Roma.</p>
<p>Non avremmo avuto la Rivoluzione Verde e molti non sarebbero nati.Qualcuno dirà sarebbe stato meglio!</p>
<p>Al che io rispondo che non la vogliono solo adesso che è avvenuta e ne hanno goduto i frutti, sono come quelli che non vogliono il nucleare, ma per coerenza non spengono la luce della loro casa per un periodo proporzionale a quanto consumano di elettricità vendutaci dai francesi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commenti su Basta poco di Maurizio Morabito</title>
		<link>http://lavalledelsiele.com/2012/02/20/basta-poco/#comment-3004</link>
		<dc:creator><![CDATA[Maurizio Morabito]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 12:57:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Che c&#039;entra Marx? Forse l&#039;Engels del periodo luddita. A me ricordano davvero i primi socialisti, quelli che lo facevano per invidia e non erano digeribili neanche per Carletto.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Che c&#8217;entra Marx? Forse l&#8217;Engels del periodo luddita. A me ricordano davvero i primi socialisti, quelli che lo facevano per invidia e non erano digeribili neanche per Carletto.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commenti su Berizzi da Repubblica: un uomo un perché di alberto guidorzi</title>
		<link>http://lavalledelsiele.com/2012/02/10/berizzi-da-repubblica-un-uomo-un-perche/#comment-2997</link>
		<dc:creator><![CDATA[alberto guidorzi]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2012 18:27:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lavalledelsiele.com/?p=6238#comment-2997</guid>
		<description><![CDATA[Camillo eccola accontentata, si legga:

Pierre Faillet - Le grain de blé  INRA éditions
Cherbut C. 1998 Fibres alimentaires : que dievient l&#039;ypothèse de Burkit. Stato delle conoscenze e questioni non risolte Cahier Nutr Diet 33-95-104
Cortot A Jobin G Flourie Bernier 1984 - Effet du son de blé sur la digestion normal d&#039;un répas Fondation Roncac Paris 1-119

Cominci con questi (io ho letto questi e tanti altri e per risponderle li sto consultando), Lei invece sta sparando notizie giornalistiche  e glielo dimostro. 
 Visto che rinfaccia la mancanza di documentazione senza conoscermi, salvo aver solo preteso di giudicarmi male per aver espresso idee  su basi scientifiche contrarie alle sue idee solo ideologiche, se lei è ben documentato  e ha elementi probanti da contrapporre mi risponda a questa serie di questioni.

Se si pone la questione del pane integrale come un contributo importante alla salute pubblica, i nutrizionisti devono rispondere alla seguente questione: &quot;Un regime arricchito in fibre, in crusca di grano in particolare, deve essere raccomandata a tutta la popolazione, o solamente consigliata per compensare dei disordini metabolici particolari? 

Tutto ciò pero sottende a queste altre questioni  a cui si deve dare risposta su basi scientifiche.
1° Le fibre vegetali hanno tutte lo stesso effetto, indipendentemente dalla loro origine (cereali, legumi) o dal loro modo di preparazione (purificazione, taglia delle particelle) e di utilizzazione?
2° Le fibre cotte (dopo la cottura del pane ad esempio) esercitano lo stesso effetto delle fibre crude?
3° Qual è l’influenza dell’alimentazione ricca in crusca  sull’assorbimento dei Sali minerali e delle vitamine (soprattutto il ruolo che giocano i fitati) ?
4° Qual è la natura della relazione tra consumo di fibre ed il tumore del colon?
5° Qual è l’incidenza dell consumo di fibre sull’irritazione della parete intestinale? Quali sono i rischi di un eccesso di consumo?
6° Esiste la dimostrazione che il pane ricco in fibre è sinonimo di “pane benefico per la salute?

La informo che la questione del pane integrale è nata dopo che la società Kellog ha presentato uno studio alla FDA americana  per ottenere parere favorevole sul fatto ché un’alimentazione ricca in fibre, ma soprattutto con limitati apporti di sostanze grasse  diminuiva i rischi del cancro al colon. 

Nota Bene: non è mai risultato da questi studi qual era l’importanza relativa da dare al primo fattore o al secondo.

 Dopo che la FDA non ha dato parere sfavorevole è cominciata la campagna pubblicitaria della multinazionale Kellog. Si chieda se il suo cervello, anche se inconsciamente, non è stato influenzato da questa campagna pubblicitaria? 

Ormai dovremmo ben saperlo che certe campagne pubblicitarie  con dovizia di mezzi riescono a far parlare anche molti professori reticenti, basta che il convegno internazionale organizzato e sponsorizzato meriti per la visibilità che da a certi studi che altrimenti non uscirebbero dal cassetto dell’istituto universitario. Guardi che non dico che raccontino balle, ma sono semplicemente studi che non dicono il contrario.

Dulcis in fundo. Sa cosa concludeva lo studio della Kellog, ma il dato non era molto appariscente? 
 Concludeva che occorreva ingerire bel 12 Grammi/giorno/ adulto di crusca perché l’effetto benefico si realizzassse. Si rende conto cosa significa mangiarsi 12 grammi di crusca, provi a rendersi conto del  volume rispetto al peso.

P.S. I componenti ad effetto fibra del pane sono principalmente: le emicellulose (pentosani), l’amido resistente, i prodotti che si formano dalla reazione di Maillard e la cellulosa. Le prime tre sostanze sono presenti in tutti i tipi di pane, mentre la cellulosa è presente solo se si fa un pane con farina scura o integrale.
 
 



:]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Camillo eccola accontentata, si legga:</p>
<p>Pierre Faillet &#8211; Le grain de blé  INRA éditions<br />
Cherbut C. 1998 Fibres alimentaires : que dievient l&#8217;ypothèse de Burkit. Stato delle conoscenze e questioni non risolte Cahier Nutr Diet 33-95-104<br />
Cortot A Jobin G Flourie Bernier 1984 &#8211; Effet du son de blé sur la digestion normal d&#8217;un répas Fondation Roncac Paris 1-119</p>
<p>Cominci con questi (io ho letto questi e tanti altri e per risponderle li sto consultando), Lei invece sta sparando notizie giornalistiche  e glielo dimostro.<br />
 Visto che rinfaccia la mancanza di documentazione senza conoscermi, salvo aver solo preteso di giudicarmi male per aver espresso idee  su basi scientifiche contrarie alle sue idee solo ideologiche, se lei è ben documentato  e ha elementi probanti da contrapporre mi risponda a questa serie di questioni.</p>
<p>Se si pone la questione del pane integrale come un contributo importante alla salute pubblica, i nutrizionisti devono rispondere alla seguente questione: &#8220;Un regime arricchito in fibre, in crusca di grano in particolare, deve essere raccomandata a tutta la popolazione, o solamente consigliata per compensare dei disordini metabolici particolari? </p>
<p>Tutto ciò pero sottende a queste altre questioni  a cui si deve dare risposta su basi scientifiche.<br />
1° Le fibre vegetali hanno tutte lo stesso effetto, indipendentemente dalla loro origine (cereali, legumi) o dal loro modo di preparazione (purificazione, taglia delle particelle) e di utilizzazione?<br />
2° Le fibre cotte (dopo la cottura del pane ad esempio) esercitano lo stesso effetto delle fibre crude?<br />
3° Qual è l’influenza dell’alimentazione ricca in crusca  sull’assorbimento dei Sali minerali e delle vitamine (soprattutto il ruolo che giocano i fitati) ?<br />
4° Qual è la natura della relazione tra consumo di fibre ed il tumore del colon?<br />
5° Qual è l’incidenza dell consumo di fibre sull’irritazione della parete intestinale? Quali sono i rischi di un eccesso di consumo?<br />
6° Esiste la dimostrazione che il pane ricco in fibre è sinonimo di “pane benefico per la salute?</p>
<p>La informo che la questione del pane integrale è nata dopo che la società Kellog ha presentato uno studio alla FDA americana  per ottenere parere favorevole sul fatto ché un’alimentazione ricca in fibre, ma soprattutto con limitati apporti di sostanze grasse  diminuiva i rischi del cancro al colon. </p>
<p>Nota Bene: non è mai risultato da questi studi qual era l’importanza relativa da dare al primo fattore o al secondo.</p>
<p> Dopo che la FDA non ha dato parere sfavorevole è cominciata la campagna pubblicitaria della multinazionale Kellog. Si chieda se il suo cervello, anche se inconsciamente, non è stato influenzato da questa campagna pubblicitaria? </p>
<p>Ormai dovremmo ben saperlo che certe campagne pubblicitarie  con dovizia di mezzi riescono a far parlare anche molti professori reticenti, basta che il convegno internazionale organizzato e sponsorizzato meriti per la visibilità che da a certi studi che altrimenti non uscirebbero dal cassetto dell’istituto universitario. Guardi che non dico che raccontino balle, ma sono semplicemente studi che non dicono il contrario.</p>
<p>Dulcis in fundo. Sa cosa concludeva lo studio della Kellog, ma il dato non era molto appariscente?<br />
 Concludeva che occorreva ingerire bel 12 Grammi/giorno/ adulto di crusca perché l’effetto benefico si realizzassse. Si rende conto cosa significa mangiarsi 12 grammi di crusca, provi a rendersi conto del  volume rispetto al peso.</p>
<p>P.S. I componenti ad effetto fibra del pane sono principalmente: le emicellulose (pentosani), l’amido resistente, i prodotti che si formano dalla reazione di Maillard e la cellulosa. Le prime tre sostanze sono presenti in tutti i tipi di pane, mentre la cellulosa è presente solo se si fa un pane con farina scura o integrale.</p>
<p>:</p>
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